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“看来即便是佛陀，也不是一生顺遂……或许正是这些苦难，才让他有了追求觉悟的动力。”马化腾爸爸回复。
“想成为思想领袖可不是容易的事。”山衍说道。
“那肯定啊，能成为思想领袖的，哪个不是经历了千辛万苦，克服了重重困难。”马化腾爸爸回复。
“这种觉悟也许就是他们的动力和能力吧。”山衍回复。
“说得对，这种觉悟会驱使他们不断前进，也让他们有能力去影响更多的人……就像你刚才说的，真正适合出家的人，也是需要有这种觉悟的。”马化腾爸爸回复。
“没错。”山衍回复。
马化腾爸爸沉默着思考了一会儿，眸底的赞许愈发浓郁，回复道：“和你聊天总能有不少新收获，对了，刚才听你对释永信的事挺关注，最近网上的言论那么多，你可别被带偏了。”
“之前龙泉寺方丈学诚法师的事，这次释永信的事，每次这种丑闻学佛人都会有种真的假的第一反应。”山衍回复。
“也是，这毕竟关乎信仰，出家人本应是修行的榜样，一旦出了事，对信众的冲击还是挺大的。”马化腾爸爸回复。
“真相怎样众说纷纭，对这种事不参与就好了。”山衍回复。
“嗯，不参与是对的。咱们不是当事人，也不清楚其中的是非曲直，还是专注于自己的事情就好。”马化腾爸爸回复。
“如果一件事自己真的已经做得很累坚持不下去了，还俗也是好的选择。”山衍说道。
“不管出家还是还俗，关键都是要顺从自己的本心，就像工作也是如此，要是真的累了，休息一下或者换个环境也未尝不可。”马化腾爸爸回复。
“就是，何必那么为难自己。”山衍回复。
“没错，人生就这么一次，别给自己太大压力。你在工作上也是这样，别勉强自己。”马化腾爸爸回复。
“不要给自己加太多戏，把简化成基础的行为。”山衍回复。
“化繁为简……你这个说法很有意思，很多时候人们就是想得太复杂了。”马化腾爸爸回复。
“越模糊越不知道做什么就会越压力大。”山衍回复。
“目标清晰了，行动才会有方向，压力也能相对减少……那依你看，具体要怎么简化呢？”马化腾爸爸问道。
“现在有那么多工具可以帮助自己制定目标计划，不是比以前单纯靠自己摸着石头过河容易多了吗？”山衍回复。
“是啊，现在的工具和资源确实丰富多了，能帮人们更好地制定计划、管理时间。你平时都用些什么工具？”马化腾爸爸回复。
“也是通用的工具和通用的理论。”山衍回复。
“通用的工具和理论……它们胜在适用性强，容易上手。不过，要想真正发挥作用，关键还是得看怎么运用吧？”马化腾爸爸回复。
“多尝试用它们解决问题，熟悉了自然解决问题的能力就提升了。”山衍回复。
“实践出真知嘛，用得越多越熟练，解决问题的能力自然就上去了……你还挺有自己的一套方法啊。”马化腾爸爸回复。
“都是付费学习来的经验。”山衍回复。
“嗯，付费学习能让你更系统地获取知识和经验，节省不少时间和精力……舍得为自己的成长投资，这很好啊。”马化腾爸爸回复。
“学习把事做好了物质上的需求自然就少了，越有能力解决问题的人需求越少。”山衍回复。
“你的观点倒是挺独特，有能力解决问题，就不会被琐事困扰，物质需求自然也会相对减少……那你觉得，什么样的状态算是精神富足呢？”马化腾爸爸问道。
“清晰有序能把自己管好过好自己的日子，就算精神富足。”山衍回复。
“能自律、会自省，自己的生活打理得井井有条……这确实算得上是精神富足。我看你对这些事很有自己的思考，平日里应该也是这么要求自己的吧。”马化腾爸爸回复。
“要做到这些也是在不断实践中成长啊。”山衍回复。
“实践出真知嘛，没有谁一开始就能做得很好，都是在过程中慢慢成长起来的。”马化腾爸爸回复。
“没错，我觉得做什么事情都是一样的，都是为了修行。”山衍回复。
“嗯？为了修行……你这个说法很有意思，能详细说说你的想法吗？”马化腾爸爸回复，眼中满是好奇。
“做事困苦的人往往被焦虑不安折磨，他们很难思考问题，每天都过得无比痛苦。”山衍回复。
“生存压力大的时候，人就容易陷入焦虑……每天光是为了活下去就已经拼尽全力，哪还有精力去思考其他事情。”马化腾爸爸回复，眉头微皱，似是想起了什么。
“做事普通的人懂得用理性头脑分析事情让事情继续下去，但可能做了多年依旧平平。”山衍又发。